A nadie le importa una mierda, pero... v13 - Versión para impresión +- Foros de Anime Underground (https://foro.animeunderground.es) +-- Foro: General (https://foro.animeunderground.es/forumdisplay.php?fid=7) +--- Foro: Underground (https://foro.animeunderground.es/forumdisplay.php?fid=8) +--- Tema: A nadie le importa una mierda, pero... v13 (/showthread.php?tid=5088) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
|
RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - FriKitty - 11-01-2012 (11-01-2012, 09:38 PM)EN6Index escribió: Por ejemplo, me acuerdo de un cuadro que ví cuando visité el Guggenheim de Bilbao. Era un fondo negro con un punto blanco en medio. NO. Era un fondo negro de varias decenas de metros de anchura y unos cuantos de altura con un punto blanco en medio de 10cm de diámetro. Pensé: "Vaya gilipollez", pero ese cuadro puede significar muchas cosas para otras personas. Una polla. Del tirón. @EnderOdiat, ajeno va con j, y si la guerra civil es lo de menos entonces no entiendo qué tiene de especial ese cuadro, de verdad que no lo entiendo. Y no es lo mismo la obra que su valoración, eso es lo que estoy diciendo, por eso la mierda bien valorada será "una obra maestra" para la gente, porque hay mucha gente con traje y corbata que lo dice. Y ya está. Y te puede gustar, sí, lo mismo que a mí me puede gustar un grupo de música que se come los mocos al oír a Bach. Pero igualmente me gusta, aunque no lo considero igual de bueno que Bach. A cada uno le gusta una cosa, pero hay que saber valorar. BTW precisamente me jode que sean muchos los que sobrevaloren a Picasso y que esté en museos, así que diciéndome que es bueno porque está en museos no me convences de mucho xD. RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - LoKo - 11-01-2012 (11-01-2012, 09:03 PM)chachibukai escribió:(11-01-2012, 08:47 PM)EnderOdiat escribió: Es que pretender que el arte abstracto te transmita algo mas que sensaciones y, en muchos casos, primarias, es un error. Es que no comprendes el arte. De noche, en Siberia, como que no hay lamparas ni luciérnagas no se ve ni torta, excepto una cosa ¡la luna! que ahí se ve gris. El hecho de que sea un rectangulo expresa el sentimiento frustrado del autor a tener que recurrir a complicados artilugios tales como un compás para expresar algo redondo, por lo que se puede ver que prefiere realizar un rectángulo, demostrando que así es más fácil y que en contra de lo que la mayoría de mortales creemos, la luna no es redonda. Otra cosa que llega a expresar es el sentimiento de no saber que te depara el mundo. ¿Habrá en la zona oscura un oso polar? ¿habrá en realidad un macrobotellon? ¿podra ser que no hayan colgado el cuadro y eso solo sea un cuadro negro que tenían por ahí con una esquina desgastada? Aahh, que gran obra, merece estar en el Guggenheim y en cualquier galería de arte que se precie. Spoiler: mostrar Chachibukake no sabe contar quotes :/ RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - Nobi - 11-01-2012 Estaba pensando en aportar al flame y tal pero ANLIUM. Hoy me he sentido muy bien con las prácticas de la uni y me voy para el Salón del Manga. Que os den a todos. RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - Reaper45 - 11-01-2012 A mí me gustan las cosas bonitas y elaboradas, y creo que objetivamente es a lo único a lo que se le puede llamar arte, ya estés pintando una catedral o programando un código fuente genial. Decir que algo es arte porque transmite algo a todos... Pues no. Simplemente porque eso jamás ha ocurrido. RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - Eylan - 11-01-2012 (11-01-2012, 06:02 PM)chachibukai escribió: Para mí hay muchas obras de arte moderno que no las considero como tal. Tú las miras y para ti no significan nada, y entonces viene un tío y te dice "con esta línea roja cruzando este cuadro en blanco se quiere simbolizar la violencia en un mundo blablablá". Vale, muy bien, pero eso no me lo expresa el cuadro, me lo estás contando tú. Si no eres capaz de verlo por ti mismo, sino que tiene que decírtelo un tío que lo ha leído en una entrevista que le hacían a un autor sobre el cuadro, entonces el artista no es capaz de transmitir esos pensamientos/emociones/ideas que se supone que debe transmitir una obra de arte. (11-01-2012, 08:47 PM)EnderOdiat escribió: Es que pretender que el arte abstracto te transmita algo mas que sensaciones y, en muchos casos, primarias, es un error. Yo no soy un defensor del arte moderno, creo que una obra de arte es buena o mala según para cada quien, y lo que haga sentir a esa persona. No hay mucha mas discusión. Eso sí, decir que el cubismo de Picasso está sobrevalorado... Mejor no. Yo creo que para hacer esto en plena guerra civil hay que tenerlos bien grandes: (11-01-2012, 08:59 PM)Bibliothecarius Ironicus escribió: En breve: +1, +2, +3. Y FriKitty... Creo, es mi inmensa y larga experiencia en el campo de la ignorancia, que el mérito de Picasso, justamente, es no tener que dibujarte una escena realista y literal, sino captar el nivel más básico de la sensación que quiere producir. Es como las peliculas o libros que te hacen sentir una mierda con mérito, y las películas que te hacen llorar, como digo yo, metiendote el dedo en el ojo; lo tipico de "saco a un niño, le coges cariño, y me lo cargo de forma injusta". Bravo. Nada original, recurso fácil, etc etc. RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - EN6Index - 11-01-2012 Esto es arte RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - Reaper45 - 11-01-2012 (11-01-2012, 10:33 PM)Eylan escribió: Creo, es mi inmensa y larga experiencia en el campo de la ignorancia, que el mérito de Picasso, justamente, es no tener que dibujarte una escena realista y literal, sino captar el nivel más básico de la sensación que quiere producir. En serio, ¿qué sensación? Lo único que se me pasa por la cabeza al ver un cuadro cubista de Picasso es, "Qué gore." Y no creo que sea la acertada. Por eso lo de las sensaciones en mi anterior post. RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - FriKitty - 11-01-2012 Eylan, no entiendo cómo puedes estar de acuerdo con Bibliothecarius Ironicus y no conmigo, si yo lo masuneo hasta el infinito xD. Y Picasso tenía mucho cuento, ya está. Lo vuelvo a decir, la estética es importante, y si la estética es incomprensible y el mensaje queda muy oculto, entonces lo estás haciendo mal. Me importa una mierda que quieras transmitir genialidades, si no lo haces bien no lo haces bien y punto. Y si un libro superguay no te emociona, entonces es una mierda en emocionar. Quizá es genial en otras cosas, pero en emocionar no. Y la peli lo mismo es una mierda en otras cosas, pero en emocionar es buena. Vamos, yo con AnoHana me hinché de llorar y no diría que es una serie increíblemente buena. RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - EnderOdiat - 11-01-2012 Aaaaaaah, el ibuprofeno me cuida. Empiezo a tener fiebre y no puedo enfocar bien esta discusión. @Frikitty, Sí, hay que aprender a valorar las cosas. Sin llevar esto que voy a decir al extremo, funciona mas o menos así. Hay un montón de gente en este pais a la que le gustan los cuadros. Se sabe que a la mayoría de esas personas les gusta el Guernica de Picasso. El cuadro se lleva a un museo y ahora podemos verlo en todo su explendor, porque la verdad es que es un lienzo bastante grande. ¿Tu no estás contenta? Pues por lo menos respétanos a los que vamos a echarle un vistazo, visita obligada, cuando pasamos por Madrid (gratis con carnet de uni, sino me lo pensaría). En serio, no veo porque ese cuadro no debería estar en un museo. Yo creo que en los museos debe estar el arte que la humanidad quiere contemplar. Sin llevar esta idea al extremo, como he dicho antes. Si es obvio que una obra no aporta nada bueno y además atenta contra las bases de la cultura y la libertad, pues entonces vale. Ahora, que a la gente le guste ese cuadro no te parece argumento suficiente para determinar su valor. Pues vale, tienes razón. Pero aquí nadie sobrevalora nada. No se que clase de complejo tienes con el arte que te gusta a ti, sea cual sea, pero en el momento en el que una obra transmite algo a alguien, ya merece mi respeto. No es culpa nuestra, de los amantes del Guernica, que haya otros cuadros por el mundo y otros artistas que no lleguen hasta nosotros. ¡Qué mas quisiera yo! Por lo menos me esfuerzo siempre en descubrir nuevas formas de arte, visito muchas de las exposiciones que vienen a mi ciudad e indago por internet siempre en busca de ilustraciones. Sí, soy un espectador mediocre, no me dices nada nuevo, pero hago lo que puedo y te aseguro que tengo la conciencia tranquila a este respecto. Y por último, si quieres determinar el valor en sí de una obra, el valor metafísico, el valor esencial, te puedes volver loco. Porque hay un punto en el que nadie sabrá si vas a tener razón. Lo único que puedes valorar hasta cierta profundidad es, quizás, el mérito del artista al haber hecho algo. El mérito que le corresponde haber tenido ciertas ideas en cierto momento, el trabajo personal, el proceso mental y mecánico que le llevo a una obra, etc. Te estamos diciendo que el cubismo no es una escuela figurativa, que no quiere en ningún momento que tu entiendas nada, ni quiere explicarte nada. Que es muy meritorio porque la persona que lo cultivó tuvo que romper muchos moldes y abrirse mucho la cabeza para conseguir transmitir las "cosas", las "sensaciones", las "emociones" que de hecho transmite, y muy bien. Que tuvo que enfrentarse seguramente a mucha gente a la que le jodía que otros quisieran cambiar las cosas y enriquecer la cultura. Pero tu no quieres entenderlo. Aludes una y otra vez a mi dislexia ortográfica, lo cual es una falacia ad hominem (todos nos aprendimos las falacias en el bachillerato). Acusas al hombre, al pobre hombre flacucho y encorvado, deslumbrado por una pantalla, y no a sus palabras. Las que están bien y mal escritas. RE: A nadie le importa una mierda, pero... v13 - Naizoral - 11-01-2012 Con respecto al arte: una mamada de Asa Akira me transmite más que toda la obra de Picasso en 3D estereoscópico. Los cuadros de ese hombre y de muchos otros no son para tanto; la supuesta genialidad de muchos es fruto de las pajas mentales de otros. Es conveniente descontaminarse y darse cuenta de ello. Dalí por ejemplo es otro cantar, sus cuadros a mí por lo menos sí que me parece que lo valen. De una forma u otra, lo que está claro es: El Gañán + música de Rocky + gol de Señor = ÉPICO. Bien, y ahora a lo que venía. ANLIUM, pero por lo que estoy leyendo por ahí va a ser que no me gusta el Windows 8. Esa mariconada de las «tiles» no me convence, por no hablar de lo inaceptable que me parece que el escritorio clásico sea solo una aplicación más. El «Modern UI» me recuerda demasiado a todas las variopintas mierdas (para mí) de hoy en día estilo smartphones/tabletas/twitter/facebook/pollas en vinagre, además de que está especialmente diseñado para pantallas táctiles, y todo ello para nada coincide con los usos que yo le doy a un ordenador. Debo de estar demasiado acostumbrado al actual funcionamiento de Windows y a su apariencia, y obcecado en no darles mi beneplácito a estas nuevas modas… ¡Pero a mí que no me quiten ni mi escritorio ni mi botón de inicio! Sí, anclado al pasado (presente), pero bien feliz con mi querido Windows 7. Si algo funciona, no lo cambies (no mucho). Ya que estoy acostumbrado a lo de hasta ahora, no quiero ni tengo por qué hacer el esfuerzo de acostumbrarme a otra cosa nueva. En fin, a lo mejor cuando tenga la oportunidad de usarlo yo mismo veo que el cambio no es para tanto, pero de momento no tengo una buena impresión. ANLIDM: Dios santo. Al parecer al hijo de la vecina le están enseñando a tocar la flauta. Pues resulta que ha estado TODO el santo día dando por culo. Y ahora mismo, doce y cuarto de la noche, está demostrando lo descomunal que es su capacidad pulmonar con un sonido continuo interminable. |