A nadie le importa una mierda, pero... v13

[ChusZ]

Hay Arte:
http://www.bbc.co.uk/mundo/video_fotos/2..._jrg.shtml

Y arte:

Spoiler: mostrar

Subjetividad... Sobrevaloración.
Mecenazgo... Subvenciones... Corrupción.

Tiempos difíciles para la Cultura.

[Kotaezu]

Eso de arte es un concepto inventado por el hombre y tan abstracto que nadie se pone de acuerdo ni para definirlo. Al final todas las discusiones se resumen en "a mí me gusta esto y eso no".

Y sobre esto: (o yo soy muy manco o no funciona lo de spoiler ni lo de citar, que remedio, lo haré a la antigua)
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Dijo FriKitty:
Y todo comenzó porque mi hermano tuvo la mala idea de decir que lo que hacía Picasso en el cubismo era mierda. SUDDENLY SHITSTORM. Yo estoy de acuerdo con él, pero en vez de decir mierda, porque si dices eso te come la gente, dije que estaba sobrevalorado hasta el infinito, aunque su obra tuviera ciertamente un trabajo.
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Por mucho que tengas razón, si le dices a alguién "tu opinión es una mierda" lo raro sería tener una conversación pacífica; y más raro aún sería que te diese la razón. Tampoco creo que "sobrevalorado hasta el infinito" sea muy distinto a "no vale una mierda pero a la gente le gusta"
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Y dijo otra vez:
El problema es que esta discusión de arte era con personas que habían estudiado arte, lo cual parece que los deja por encima de cualquier mortal que hable sobre arte, siendo algo tan subjetivo como es. Quiero decir, si tú eres matemático y te viene un gilipollas y te dice que 2+2 son 5, tú le puedes decir “no, gilipollas, yo he estudiado matemáticas y 2+2 son 4 por mucho que tú digas que no”. ¿Pero con el arte? ¿En serio puedes decir “no tienes razón porque yo lo he estudiado”? No es una ciencia exacta. Lo que pasa es que los que estudian arte no pueden obviar años y años de estudio porque quizá pensarían que vaya desperdicio de tiempo si no pueden ser los amos que decidan qué es arte y qué no (y ni de coña es desperdicio, lo digo para que no se me malinterprete).
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No existe ser humano sobre la faz de la tierra que haya dedicado años a estudiar algo y admita la opinión de gente a la que no considere experta, da igual lo subjetiva que sea la materia. Es lo más normal del mundo, y algo muy humano, y precisamente por ello no es lo más ideal; intenta ponerte en la piel de esos señores encorbatados que han visto y estudiado miles de cuadros ¿le darias la razón a un rapaz que te diga que comparado con su primo, un pintor considerado mundialmente como un grande dibuja con el culo? Yo me reiría y le daría unas palmaditas en la espalda.

Por supuesto esto es apreciación mia, si la vuestra diverge en algo me encantaria leerlo. (Estas discusiones son la mar de divertidas)

[EnderOdiat]

(11-02-2012, 02:49 AM)FriKitty escribió: Y sí, una estatua con una cara en lo alto y un montón de masa amorfa con boquetes podrá parecerte bonito, pero a mí me parece bastante random y que está ahí por el "todo vale". ¿Que tiene su cosa? Bueno, quizá. Pero no por ello es una maravilla.

Tu no sabes si es una maravilla o no, solo está dando tu opinión sobre algo totalmente subjetivo.

(11-02-2012, 02:49 AM)FriKitty escribió: Pues los videojuegos con malos gráficos en su día eran para flipar pero los ves ahora y no son pa tanto.

Con esto simplemente no podría estar mas en desacuerdo. Hay juegos añejos que siguen siendo tan buenos como antes. Lo mismo con las pelis viejas, los libros viejos, etc. Creo que a alguien que le guste de verdad el arte, le da igual la época a la que pertenezcan las cosas, porque intena siempre comprender las inquietudes que sufrió el artista, las cosas que vio, que entendió, partiendo de su contexto particular y descubriendo su humanidad. Y es que los humanos nos entendemos, tenemos empatía, vengamos de donde vengamos. Y al final esas reflexiones hacen que la obra mejore y te guste mas contemplarla. Pero bueno, es secundario.

Cita:Vaya mierda de debate ¿no? Por echar algo de leña a la hoguera:

- Los de "es (o no) arte porque a mí me transmite (o no) mucho (o nada)": guardaos la polla. Nadie os la va a mamar dándoos la razón porque todo el mundo quiere que se la chupen.
- Los de "es arte porque la gente libre de prejuicios estético-sensibles puede apreciarla": Id con vuestro evangelio a otra parte. Todo ser humano tiene unos prejuicios estéticos (sí, también sensibles) que crea su sociedad. Lo del hombre libre de adoctrinamiento es una gilipollez.

Venga gayers, intentad darme por culo. Luego si tal sigo salpicando mierda.

Esto no lo entiendo muy bien porque primero te metes con el debate, que reconozco que no es gran cosa, pero luego empiezas a dar argumentos igual de intelectualoides que los nuestros. Y al final acabas aludiento a tu propio trasero y ahí ya me pierdo porque para mí, en estos momentos, solo importa un culo en el mundo.

[Yumichan]

@EnderOdiat en AU el flame y la opinología estan bien vistas. Es la gracia del sitio ahora que no sacan series nuevas
¡Es Vd. demasiado legal bueno!

[EnderOdiat]

XD Lo se, quizás no sea mi clase de humor. Tengo algún amigo que postea en forocoches y bueno... Veo que la gracia muchas veces consiste en cosas como que llega alguien, se presenta y todos los demás intentan insultarle con las pocas cosas que haya dicho. Luego lo mas probable es que el susodicho lo haya hecho para eso, para ver los insultos y reirse también, pero aún así, es algo que me hace gracia la primera vez y ya.

Las connotaciones raciales y sexuales me gustan cuando la cosa va mas hacia el metahumor. Hablo de gente como Ricky Gervais, la serie The Office, y ese rollo que trata siempre de hacerte sentir vergüenza ajena y de reírse del propio hecho de que alguien se esté riendo de algo que no debería. Ese rollo me encanta. Luego hay coñas random de esas de 9gag, knowyourmeme y tal, y algunas sí, me hacen gracia. Resoplo en plan, bfffffffff, pero por dentro me río.

Yo siempre he sido un troll mas clasicote; llegar, decir opiniones de mierda con mucho respeto y ver como la gente hace: fuuuuuu. Hice de las mías en algún que otro sitio por ahí... Pero no quiero hablar de eso XD

[ChusZ]

http://www.elperiodico.com/es/noticias/o...na-2240375

[FriKitty]

Tío, el Monkey Island es la polla, pero hay que admitir que son píxeles gordos y se puede hacer algo mejor hoy en día. Que luego hicieron un remake e hicieron a Guybrush cani, y nos gusta más el antiguo porque somos nostalgiafags... por supuesto.

Pero me dijiste antes que hay que comprender el momento histórico donde surgió la obra y luego me dices que no, que mola en todas las épocas. Pues o una cosa u otra. Yo sigo diciendo que quien dice que esas obras son una genialidad en su fuero interno sabe que son mierda.

Yo entiendo a los historiadores del arte, que se han metido en esa secta donde últimamente sólo se habla del arte moderno, que si llegas y les dices lo que piensan los mortales que "no están a su altura" se enfadan porque han invertido mucho tiempo y esfuerzo en convencerse de que esa cosa fea es una genialidad. De todas formas conozco opiniones de gente que ha estudiado bellas artes y sale desencantada con todo este tinglado de decir gilipolleces sobre tu obra aunque sean cuatro puntos de colores en mitad de un lienzo blanco.

Y que da igual, que el mundo del arte está lleno de sinvergüenzas como decía el gañán.

BTW ya paso de ponerme de acuerdo con nadie, soy así de nazi y ya está. Porque veo que siéndolo menos no os convenzo, así que ya pa qué.

[EnderOdiat]

A ver, si tienes razón en muchas cosas. Es cierto que hay mucho sin vergüenza. Es como los que escriben un libro, y luego escriben otro libro para explicar el primero. Yo tampoco creo en eso, en tener que explicar las cosas y las obras de arte. Deberían funcionar por sí mismas.

Con el tema de la historia quizás no me he explicado bien, solo digo que las verdaderas obras tienen un lenguaje humano que nunca "pasa de moda" y se transmite por sí mismo. Y luego ya, comprender su contexto es secundario, al menos para mí. Cosa que casi siempre intento hacer, pero ya es mera curiosidad. Quizás ayuda a determinar el valor objetivo de una obra.

Y hay juegos en los que los pixeles son lo de menos.

Y mi gato me está volviendo loco porque sabe que esta mañana he abierto una lata de comida para gatos.

[Cosmosagan]

(11-02-2012, 01:59 PM)EnderOdiat escribió: Tengo algún amigo que postea en forocoches

Dile que se pase una invi. Se la cambio por una de seriesly.

[kappei]

(11-02-2012, 02:50 PM)FriKitty escribió: Tío, el Monkey Island es la polla, pero hay que admitir que son píxeles gordos y se puede hacer algo mejor hoy en día. Que luego hicieron un remake e hicieron a Guybrush cani, y nos gusta más el antiguo porque somos nostalgiafags... por supuesto.

Que te guste lo "retro" ≠ tener nostalgia

¿Cómo vas a ser nostálgica de una época de videojuegos de varios lustros antes de que fueras siguiera un feto?