Nucleares: ¿Si o no?

[Guibuu]

Oye, que lo de que la causa del descenso del consumo era la crisis lo dije en serio

[LoKo]

(03-13-2011, 07:00 PM)EmuAGR escribió: Sí, pero aparte de la eficiencia y esas cosas, también suele aumentar el consumo. Si se mantuviera podría explicarse así, pero disminuir en un 8-10%... Será lo que dijo Guibuu. xD

La eficiencia energética también engloba reducir el consumo

Anda, Guibuu también esta en el #nolesvotes?
Hola apañero! xD

[EmuAGR]

Pues eso, a plantar más molinos y eliminar primero las fuentes de energía no renovables o que emitan CO2. Luego ya si tal, que cambien las nucleares. xD

[Orestes]

http://europa.eu/rapid/pressReleasesActi...anguage=en

Algo desactualizado por la bajada brutal del coste de los aerogeneradores y la evolución que experimentaron después de 2007 y que siguen en esa tendencia.

http://www.renewableenergyworld.com/rea/...remain-low

Me gustaría hacer notar que el cálculo de reservas de uranio son sobre la potencia instalada, si se instala más obviamente esa estimación se acortará. Por otro lado la UE se nutre en cerca de un 100% de uranio importado lo cual en un recurso con fecha de caducidad bajo mi punto de vista es inaceptable.

EDIT: Los gobiernos que ha tenido hasta ahora España son los responsables de la situación actual y se bajan continuamente los pantalones frente al lobby eléctrico. #nolesvotes

[Yumichan]

¿Cual es el impacto de los molinos en la fauna? (pregunto, no lo se)

Naaaaadie piensa en los proooobres pajarillos (coña off)

Por cierto, Orestes, corrigeme si me equivoco, pero en ese diagrama faltan modelos de nuclear (si bien no se emplean en España): los breeder reactors que aparte del uso típico, "fabrican" combustible. Por temas políticos y que se podrían usar para fabricar armamento nuclear se han cerrado bastantes en occidente. Quizas si no se ponen las pilas con otros temas y se ven con el agua al cuello (escasez de energía) revive el tema por causas políticas (no temen contradecirse)... dificil predecir. A lo que voy, aún siendo recurso no renovable se podrían estirar esas reservas mas tiempo...

[Asiertxo]

[EmuAGR]

Estaba mirando las gráficas de Guibuu con más detalle y he llegado a algunas conclusiones interesantes:

• -La bajada del consumo eléctrico español es destacable.
  
• -En 2009-2010 la hidroeléctrica ha subido muchísimo con tanta lluvia.
  
• -Tanto la nuclear como la eólica (el ciclo combinado no tanto), han llegado a suplir casi un 50% del consumo energético.
  
• -En verano dependemos del ciclo combinado y la hidroeléctrica es inútil.
  
• -El aumento de las diferencias horarias de consumo viene siendo progresivo desde ~2008, cuando empezaron a usar la hidroeléctrica para almacenar.
  
• -La eólica es muy irregular, lo mismo produce un montón, que nada.
  
• -El carbón se mantiene estable y se suele reajustar el ciclo combinado cuando las renovables están a tope.
  

Yo lo que haría sería renovar las nucleares para hacerlas más seguras y eficientes y que no pasen de los 40 años. Sustituir la energía térmica (en porcentajes similares carbón-gas) por la eólica (y que seamos la 1ª potencia mundial en I+D de la misma). Y usar la hidroeléctrica como apoyo y almacén.

La solar ni tocarla para producción, sólo para investigación. Y el diésel lo mismo (aunque éste ya no se usa).

EDIT: El mix energético de los franceses es estúpido:
http://www.rte-france.com/fr/developpeme...nergetique

Apenas tienen valles de consumo y sus energías renovables están en pañales. Eso sí, emiten poco más CO2 que nosotros.

[Reboot]

La bajada de 5GW en el pico supone nada menos que un 12'5%. Y la bajada del valle hasta poco más de 20GW significan muchas cosas. Como dices tú, Emu, la eliminación de la tarifa nocturna, pero también que han disminuído las industrias que la consumen. Hola, 20% de paro.

Con la gráfica ajustada, en efecto, las renovables pueden suplir (en sus momentos cumbre) a las contaminantes e incluso parar las presas. Pero el día que España vuelva a crecer (dentro de 10 años, aprox.) necesitaremos duplicar el actual parque renovable para mantener la gráfica tal y como está.

Duplicar el parque renovable significa duplicar el parque eólico, porque hidroélectricas no se puede (no hay ya más sitios) y solar, en fin, mejor no hablar, no hay superficie suficiente en toda la península. Duplicar el parque eólico supondría mover el mix más aún a los 70€/MWh que cuestan los molinillos suponiendo que siga habiendo sitios donde colocarlos, porque creo haber leído en algún lugar que los mejores ya están copados, aunque todo es cuestión de buscar o de multiplicar la densidad.

Y ahora viene la pregunta: ¿Estamos dispuestos a pagar el doble por el recibo de luz? ¿Nos lo podemos permitir?

Con la que está cayendo, la respuesta es clara: 110.

Y viendo la gráfica de generación francesa, veo que Francia exporta. Y exporta a manos llenas, y si la demanda extranjera (Suiza, Bélgica, etc.) es tal que les falta para exportar, nos la compran a precio de risa. A precio de risa, no en término absoluto, sino comparado con lo que nos cuesta a nuestros bolsillos.

Hoy en mi pueblo sopla el viento como loco.

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Por cierto, se me olvidaba, que no podemos tocar la instalación de combustible fósil, Kyoto dixit, salvo pena de multa por CO2.

PD: Estaba echando un ojo a las gráficas de 2007 por comparar un pre-crisis y un post-crisis y no me cuadraba lo estrecha que salía la banda de generación eólica, porque en 2007 el parque estaba básicamente como está ahora, y claro, me encontré con esto:

Spoiler: mostrar

La calma chica o el por qué no podemos dejar de lado ninguna fuente de energía de nuestro mix.

[Orestes]

Cuanta más potencia renovable se ha instalado más ha bajado el precio de la electricidad mayorista.

http://jumanjisolar.com/2010/05/incongru...panol.html

Cita:Mientras que el precio en el “pool” ha descendido un 31,5% entre 2005 y 2009, nos han subido las tarifas un 29,7%.

Ahí te explican de puta madre cómo se calcula el coste de la electricidad y los datos tienen un montón de referencias oficiales. También dicen los costes de las primas a las renovables y demás.

El parque eólico español se ha instalado en 10 años, en otros 10 se podría perfectamente instalar mucho más sobre todo en las costas donde no se ha instalado absolutamente nada y es por donde están tirando los países europeos que no tienen lugares apropiados en su territorio. En otros 10 años se puede invertir en investigación de energías renovables y hacer que esos paneles solares sidosos superen el 15-20% de eficiencia que tienen ahora.

Y los bajones de la eólica se explican porque cuando no es necesaria es una de las pocas que se pueden parar. Si ves un bajón de eólica y no un subidón de las demás es porque las han parado y no hacen falta, no porque no haya viento. Las que se venden siempre, las que son un chollazo son la nuclear y la hidráulica... pero para sus gestoras, no para los españoles que pagamos la electricidad que generan instalaciones amortizadas hace decenas de años igual que el resto.

Pero claro, la gente es incapaz de informarse lo más mínimo sobre nada y tiene que exponer como si fuese la verdad absoluta lo que ha oído en el bar o se ha imaginado mientras miraba al techo.

[Reboot]

(03-15-2011, 01:07 AM)Orestes escribió: Y los bajones de la eólica se explican porque cuando no es necesaria es una de las pocas que se pueden parar. Si ves un bajón de eólica y no un subidón de las demás es porque las han parado y no hacen falta, no porque no haya viento.

Hombre, justo coincidía con un enchufado de fuel, carbón y combinado a tope. Que me he molestado en mirarlo, coño.

Lo que no consigo encontrar son los datos meteorológicos de ese día para estar 100% seguro.

PD: Ahora que caigo, Gamesa está cerrando fábricas en España, así que me imagino que los costes de instalación lejos de bajar, ahora encima subirán.